"Марши и демонстрации - нормальный инструмент партийной борьбы..."

Делягин Михаил - директор Института проблем глобализации, доктор экономических наук

"Русский журнал": Что такое политический марш как социокультурное явление? Какие его прототипы в русской политической культуре и русской истории мы можем найти?

Михаил Делягин: Странный вопрос. "Марш" - это просто новое слово, означающее традиционную демонстрацию. На которую ходили и в советские годы, и до них. И последняя массовая демонстрация протеста состоялась уже в СССР, в 1927 году - правда, была во вполне современном духе "размыта" толпами ликующих лояльных трудящихся.

В конце концов, выступление декабристов в 1825 году по своей форме тоже было именно демонстрацией или, если вам так угодно, "маршем".

РЖ: Анонимность маршей превращает их, условно говоря, в "народные" акции. Не связана ли сама их "анонимность" с анонимностью президентской кампании-2008? Не пора ли персонифицировать и первое, и второе? Как это сделать?

М.Д.: Не понял, о какой анонимности вы говорите. Марши оппозиции имеют своих организаторов, они всем хорошо известны, их подписи стоят под соответствующими заявками. Политически ориентированные участники выходят на марши под своими знаменами - правда, в силу агрессивности официальных структур редко кому удается донести их до конца мероприятия.

Что, кто-то из следящих за событиями может считать "анонимным" депутата питерского ЗакСа Гуляева, которого избивали и с наслаждением душили дубинками "под камеру" по время последнего "Марша несогласных"?

Вот омоновцы, которые это делали, действительно остались анонимными - хотя, думаю, страна узнает своих "героев".

Анонимность есть не со стороны оппозиции, а с другой стороны. Отчасти она вызвана полной безликостью - невозможно запомнить всех этих Демидовых, Якеменко, Костиных, так же как невозможно запомнить организаторов "марша Дедов Морозов", которые, похоже, пересмотрели "Такси-3".

Но в основном анонимность представителей официальных властей вызвана тем, что они не дураки и прекрасно отдают себе отчет в том, что они творят. Именно поэтому анонимны политтехнологи, управляющие "сливными бачками" интернета, анонимны бригады "антисемитов", при необходимости мгновенно переквалифицирующихся в "антипенсионеров", заливающих грязью интернет-форумы, анонимны боевики "нашистов" и "молодонаглейцев", избивающие оппозиционеров и организующие провокации. Когда некоторые из них оказываются так глупы, что роняют в ходе нападения на пресс-конференцию на пол фотоаппарат со своими фотографиями в надетых на головы презервативах, они начинают открещиваться от своей принадлежности к официальным организациям.

Анонимность власти действительно связана с анонимностью президентской кампании-2008, но, думаю, сделать узнаваемыми безликих представителей нашей бюрократии нельзя даже с помощью новой войны.

РЖ: Получается ли у нелегальной оппозиции сформировать свой протестный календарь? Имеет ли власть возможность препятствовать этому? Нужно ли это?

М.Д.: "Нелегальный" - это запрещенный. Такая партия у нас, по-моему, только одна (и то я не уверен в ее запрещенности) - исламистская "Хизб ут-Тахрир". Если государство не позволяет оппозиции существовать в виде партий, не дает ей участвовать в выборах, ведет широкую кампанию по ее дискредитации - это еще отнюдь не означает нелегальности этой оппозиции.

Она существует как общественные организации, а если эти организации будут запрещены - будет существовать в качестве групп граждан, право на деятельность которых невозможно отобрать ни технологически, ни юридически, так как оно закреплено Конституцией.

Так что говорить о нелегальности оппозиции, борющейся за права граждан и за будущее нашей Родины, - значит вольно или невольно подтасовывать понятия. Я бы старался избегать такой недобросовестности.

Что касается протестного календаря - коммунисты каждую весну проводят "весеннее наступление трудящихся", и, когда правительство им помогает, у них получается хорошо. Патриотическая оппозиция второй ноябрь подряд проводит "Русский марш" - можно сказать, что календарь сформирован. Демократы уже лет двадцать в конце октября поминают жертв сталинских репрессий. Все россияне помнят и скорбят о 19 августа 1991 года, давшем завершающий сигнал к распаду СССР, о 3-4 октября 1993 года, о начале чеченской войны, о 17 августа - дне дефолта, о днях взрывов в Москве в 1999 году, о днях "Норд-Оста" и Беслана... Таких дат много - хотя сформировала их в основном не оппозиция, а власть, систематически пренебрегающая своими обязанностями перед страной. Но это, безусловно, оппозиционный, а не официальный календарь.

"Другая Россия" его сформировать не успела по простой причине: она существует меньше года, а для формирования календаря нужна повторяемость.

РЖ: Каким образом можно превратить марши из нелегализованного протеста в акции, организуемые легальными партиями? Какие партии могли бы взять на себя курирование "маршей несогласных"?

М.Д.: Элементарно просто: для этого государству достаточно признать существование реально существующих политических групп и структур, а не только тех, которые являются его обслугой. Если государство не хочет признавать существование недовольных его политикой, которая в ряде направлений (например, социальном) просто преступна, оно не устраняет протест, а переводит его из официальной в неофициальную, более жесткую форму и принимает на себя всю полноту ответственности за печальные последствия этого - в том числе и для себя самого.

Проводить "марши несогласных" могут, разумеется, только те партии, которые действительно несогласны с государством, то есть оппозиционны. Из известных реально существующих партий такой может быть национал-большевистская партия. Если руководство КПРФ перестанет наконец метаться между защитой прав трудящихся и интересами администрации президента и сделает выбор в пользу первых, она тоже сможет взяться за это дело.

"Яблоко" и Республиканская партия в федеральном масштабе, по-видимому, уже не существуют, СПС и ЛДПР язык не поворачивается назвать оппозиционными. Думаю, со временем сквозь асфальт нашей бюрократии смогут пробиться и другие партии.

РЖ: Можно ли перевести марши в русло нормальной партийной борьбы?

М.Д.: Конечно. Марши и демонстрации - нормальный инструмент партийной борьбы, но только если она ведется за голоса избирателей, а не за расположение чиновников средней руки.

Беседовала Любовь Ульянова

© Содержание - Русский Журнал, 1997-2015. Наши координаты: info@russ.ru Тел./факс: +7 (495) 725-78-67