"Я писал о двойной бухгалтерии..."

Интервью с поэтом Всеволодом Некрасовым по поводу выхода его книги

Всеволод Некрасов. Детский случай. - М.: "Три квадрата", 2008.

"Русский журнал": Как составлялась книга?

Всеволод Некрасов: Очень просто. Ядро ее - стихов 30 - 50, предлагавшихся как детский сборник в издательства "Малыш", "Детская Литература" в Москве и такая же "Детская Литература" в Ленинграде - СПбурге. И лежавших в этих издательствах если не все 50, то десятки лет. Во всяком случае в последних двух - точно. Точней сказать уже трудно. Перипетии эти описаны довольно подробно в "Пакете". (50 лет - это считая с первой подачи в "День поэзии" - 58 " Я c учков не ломал" и " Темнота /В темноту" через вождя тогда нашей "Магистрали" Г.М.Левина.) С узко детскими же изданиями дела наметились на пару лет позже, в связи с Лианозово, Сапгиром и Холиным, уже ладившими выпуск. Поток... У меня наладить не получалось, да не сильно и хотелось. Успех старших товарищей выглядел не вполне однозначно - в отличие от их же стихов не детских, явного тогда события в поэзии.

Моя же собственная "раскладушка" 62 года гляделась, увы, халтурой однозначной вполне, хоть мозгами тогда попотел я порядочно. Но зря, впустую. Потребная детская специфика отталкивала напрочь. Другое дело детская поэзия, но какая - просто поэзия детства, поэзия из детства... Опора, какую удавалось нащупать иногда, на фоне толкотни, гама и каши советского стихописания. Реальная, без лишних претензий, экзотик. Она-то и застряла. А автор-то было радовался...

Опора бывает сооружению, но опора и сама - уже сооружение. Как посмотреть. И в какой момент. И кто смотрит: кто зевнет, а кто и заглядится, в т.ч. из тех же детей: а что, дети - не люди? На форму опоры, на конструкцию, уже и формулу; фольклор ценит формулу. Или хоть Хармс... Возможно, где-то в стихах на такой детской основе и "наросло" что-то; надеюсь, что не непреодолимые помехи. Абы не детская специфика... Непреодолимы же в основном бывают редакции, как мы и видим...

РЖ: На обложке указаны составители. В какой степени автор отвечает за состав и композицию книги?

В.Н.: В книге две части, и они разной природы. Первая - "Между летом и зимой", ее состав и последовательность текстов определены мной; ее можно было бы назвать чем-то вроде цикла. Вторая часть без названия, у нее более свободный состав, отбирать для нее стихи мне помогали и другие люди, что-то всплывало в памяти само. Правда, здесь, как и всегда, мне важно, с чего начинается самая свободная подборка и чем она заканчивается.

РЖ: Для кого?

В.Н.:Ребенку, который мечтает стать взрослым, и взрослому, который помнит себя ребенком - лучше классика не скажешь, или: как для детей, так и для их родителей (возможно)...

Когда-то, кажется, еще в шестидесятые, была у меня в "Детской литературе", в журнале, статья "Нарочно или нечаянно". Я писал о двойной бухгалтерии: Чуковский - крупнейшее явление и отличный поэт (детский). Но, к сожалению, из-за него стали признаваться и печататься исключительно стихи, специально написанные как детские... И хорошо еще, что бухгалтерия двойная и это советское правило не приобрело обратной силы, а то остался бы я, например, в детстве и без "Буря мглою небо кроет...", и без "Зима недаром злится...", и без "Спора", "Горных вершин" и без много чего...

Ведь все это в свое время писалось не для детей... Специально для детей во времена классиков писали в основном или очень мало, или так, что до наших дней эти стихи не дотянули. Конечно, есть ясные крайние случаи. Но в принципе изначальное жесткое разделение: вот чтение для детей, а вот не для детей - оно всегда-везде обязательно вряд ли.

Или так сказать: поэзия, оказавшаяся для детей нечаянно, по крайней мере не хуже поэзии, написанной для детей нарочно.

Чем и похожа она на поэзию вообще. Как и дети вообще скорей на людей, наверное, похожи, при всех оговорках.

РЖ: Почему Вы выбрали РЖ для своих разнообразных и часто вроде бы не совпадающих с точкой зрения журнала стихотворных откликов на события текущей жизни?

В.Н.: На этот вопрос ответить легко: в известном смысле это РЖ меня выбрал, потому что здесь я мог свободно говорить то, что думаю, даже когда это и шло вразрез с точкой зрения редакции. А свобода высказывания дорогого стоит. И в других местах, по моему опыту, ее отнюдь нет. Возьмем, например, издания нынешнего либерального истеблишмента. Мне никогда не позволяли там сказать ничего, что шло бы вразрез даже не с точкой зрения, а просто с представлениями о том, что следует говорить и писать в издании этой группы. Где же здесь свобода?

© Содержание - Русский Журнал, 1997-2015. Наши координаты: info@russ.ru Тел./факс: +7 (495) 725-78-67