Коллапсирующая неопределенность

От редакции. Чуть более недели назад, 19 октября, официально стартовала избирательная кампания по выборам Президента Украины. На выборы планируют пойти порядка 20 кандидатов, наиболее известными среди них являются Виктор Янукович, Юлия Тимошенко, Виктор Ющенко и Арсений Яценюк. Выборы будут проходить в сложной внутриполитической (непрекращающийся политический и экономический кризис, углубляющийся поляризацией политических сил) и внешнеполитической (ухудшение диалога с Россией и Европой) обстановке. Главными темами начавшейся кампании уже стали улучшения отношений с Россией, поддержка социальных гарантий и внешнеполитическая сбалансированность развития Украины. Вместе с тем множатся слухи о «нечистых делишках» власти и оппозиции. Все это наслаивается на наследие 5-летней давности – снова проявился «призрак Майдана». Имея примерно равные шансы на победу, ни Юлия Тимошенко, ни Виктор Янукович – основные фавориты гонки – не намерены сдаваться. Их цель – пост президента страны. Какую роль сыграет Россия и Запад в выборах? Стоит ли ждать нового Майдана? Какие уязвимые места можно обнаружить в предвыборных кампаниях основных фаворитов? Насколько предстоящие выборы будут отличаться от выборов 2004 года? По этим и другим вопросам ситуацию проясняет ведущий эксперт группы компаний Research & Branding Group (политический консалтинг и социологические исследования) Евгений Копатько (Киев, Украина).

* * *

РЖ: К настоящему моменту – на середину октября – кто является фаворитом, а кто аутсайдером президентской гонки?

Евгений Копатько: Лидером симпатий является глава Партии регионов Виктор Янукович (за него, по данным различных социологических служб, в среднем готовы проголосовать 30%-32% избирателей). Далее идет премьер-министр страны Юлия Тимошенко с 18%-20% поддержки избирателей. У Арсения Яценюка, возглавляющего общественную инициативу «Фронт перемен», рейтинг колеблется в пределах 8%-11%. Затем идут: кандидат от «Блока левых сил», лидер Компартии Петр Симоненко (около 4%), спикер Парламента Владимир Литвин (менее 4%), Президент Виктор Ющенко (более 3%), предприниматель, глава предвыборного штаба Януковича в 2004 году Сергей Тигипко (около 3%), лидер ультранационалистического объединения «Свобода» Олег Тягнибок (менее 2%), недавно вышедшая из Партии регионов депутат Верховной Рады Инна Богословская (1%).

РЖ: На Украине разгорается несколько серьезных предвыборных скандалов, в которых так или иначе замешаны соревнующиеся за пост президента страны политики. В первую очередь это дело о педофилах из «Артека». В прессе высказывались предположения, что депутаты от Блока Юлии Тимошенко могут быть повинны в этих преступлениях. Может ли этот и подобный ему анти-PR плюс мировой и украинский финансово-экономические кризисы значительно повлиять на прохождение Тимошенко во второй тур выборов, особенно учитывая, что Яценюк составляет ей серьезную конкуренцию на Западной Украине?

Е.К.: Вы правильно обозначили основные риски в кампании Тимошенко. Однако кризис может ударить и по власти, и по оппозиции, так как его последствия малопредсказуемы. Сегодня на Украине сложно заниматься даже среднесрочным прогнозированием как экономистам и политикам, так и простым людям. Тем не менее, ответственность за кризис в большей степени лежит на Тимошенко. Плюс у Януковича есть существенное преимущество – более сильная и слаженная команда, в частности, «спикеры» Януковича в настоящее время выглядят предпочтительнее своих визави со стороны Тимошенко.

А вот разрыв между Тимошенко и Яценюком существенный. Тем более что за последние 3-6 месяцев мы не наблюдаем существенного падения рейтинга у Тимошенко. Наоборот, Тимошенко частично отбирает электорат у Яценюка. Я хотел бы обратить Ваше внимание на то, что в ноябре прошлого года разрыв между ними на Западной Украине был таков – 34% - за Тимошенко и 11% - за Яценюка. Но уже весной этого года Яценюк (38%) существенно опережал Тимошенко (22%). Летом их позиции сравнялись – по 22%. Сейчас же разрыв существенно вырос. По данным нашего последнего исследования этот разрыв увеличился в два раза – у Яценюка – 14%, у Тимошенко – 28% на Западной Украине. Такая же ситуация и такая же тенденция к проседанию рейтинга Яценюка наблюдается в Центральной Украине и практически стагнирующая ситуация (с небольшой тенденцией к падению) наблюдается и на юго-востоке страны. Это подтверждают и другие социологические службы Украины. Обращаю ваше внимание на то, что сегодня рейтинг Тимошенко не может обрушиться.

Если обвинения по делу «Артека» подтвердятся, то будет нанесен серьезный удар по Тимошенко. Но мы еще не знаем, будет ли доведен до логического конца этот скандал. То есть, каковы будут обвинения именно против Тимошенко. К тому же, у оппонентов есть и встречные ходы в отношении Януковича.

Еще одним уязвимым моментом в кампании Тимошенко является ее участие в «оранжевой революции», пятилетие которой будет праздноваться 21 ноября-26 декабря во время активной фазы избирательной кампании и которая в сознании большинства граждан воспринимается негативно. Ее считают «революцией несбывшихся надежд».

Скандалы и такой анти-PR в итоге вредит всем – на Украине наблюдается полная делегитимизация власти, кризис доверия ко всем институтам власти, в особенности к институту президента (ему доверяют лишь 3% граждан) и Верховной Раде (ничтожно малые 3%-5%). Очень высоки антирейтинги у конкретных политиков: лидер здесь Ющенко (более 80%), далее следует Тимошенко (более 50%) и Янукович (более 40%). Такое развитие событий может перерасти в недоверие к другим кандидатам. Тем не менее, порядка 70% респондентов по данным нашего опроса потенциально готовы принять участие в выборах, то есть мы наблюдаем высокий уровень электоральной готовности.

За пять лет перманентного политического кризиса население Украины очень сильно устало от хаоса в политике и экономике. Постоянные кризисы откладывают отпечаток на психологическое состояние людей. Если в России – при наличии массы проблем – легитимность власти практически никем не оспаривается, то на Украине картина совсем иная. И, если ситуация будет ухудшаться, то последствия для некоторых политических игроков могут быть непредсказуемыми.

РЖ: Создается впечатление, что внешнеполитические вопросы отошли на второй план по сравнению с коллапсирующей экономикой. Будет ли вопросу о России уделяться меньше внимания в ходе этой избирательной кампании?

Е.К.: Наоборот – российский фактор в этой избирательной кампании уже значительно весомее, чем это было в 2004 году. Письмо Дмитрия Медведева, адресованное Виктору Ющенко, визит Патриарха Московского и всея Руси Кирилла на Украину имели большой резонанс в украинском обществе и политикуме. Больше месяца политический класс обсуждал письмо Медведева. Я полагаю, что так или иначе многие политики будут внимательнее оглядываться на позицию России по тем или иным вопросам. Россия в этот раз сыграла на опережение. Тема украинско-российских отношений (особенно газовых) постоянно находится в информационном пространстве Украины. По данным наших опросов более 80% граждан Украины выступают за то, чтобы российско-украинские отношения улучшились. Тем не менее, дрейф Украины от России продолжается. В России нелюбовь к украинской политической элите трансформируется в нелюбовь к нашей стране и народу в целом. Часто пресса подменяет таким образом понятия. Это поверхностная позиция. Результатом ее становится частичное нивелирование положительного отношения к России на Украине.

Можно отметить, что Россию не устраивает Тимошенко как премьер – ее руководители не хотят терять огромные деньги: по итогам газовых контрактов 19 января, подписанных Путиным и Тимошенко, Россия недополучила порядка 1,5 миллиардов долларов (так утверждают экономические аналитики). За такие деньги можно было бы «снарядить» двух кандидатов в президенты.

РЖ: Если Россия как глобальный игрок ставит на Януковича, то на кого ставят США и ЕС в этой президентской гонке?

Е.К.: Сложно сказать. Есть штамп, что Западу более выгодны Тимошенко и Яценюк (если рейтинговые позиции у него приблизятся к позициям Тимошенко). Но сейчас не все так однозначно. Усталость от Украины стала в последнее время четко прослеживаться в западной публицистике. Здесь сыграли свою роль и постоянные конфликты между политиками, газовые неурядицы, скандалы, связанные с личностями руководителей страны и так далее. Может, у Запада и есть некая стратегия по отношению к Украине, а, может, мы переоцениваем его рациональность. Объективно – чем дальше Украина от России, тем выгоднее Западу. Думаю, в нынешнем политическом сезоне события будут зависеть в большей степени от воли украинских, а не зарубежных элит.

РЖ: Как Вы оцениваете перспективы Ющенко переизбраться на второй срок – у него остается силовой ресурс в лице губернаторов – с одной стороны и силовиков (СБУ и Внутренних войск) – с другой. Может ли он пойти на переворот?

Е.К.: В нашем государстве все возможно. Что касается административного ресурса, то у Ющенко сейчас нет сильных рычагов воздействия на всех губернаторов, которые бы обеспечили четкость выполнения его команд. Кроме того, министр внутренних дел Юрий Луценко сейчас видится более близким к Тимошенко, чем к Президенту. В СБУ ситуация сложная. Не могу сказать о том, что их ресурса точно хватит для таких действий. Безусловно, Ющенко обладает каким-то силовым ресурсом. Но как он сможет его реализовать и какой будет поддержка таких действий в обществе? Пока эти вопросы остаются открытыми. Пока у президента Ющенко очень низкий (около 8%) личный рейтинг и колоссальный (более 70%) личный антирейтинг. При сложившихся правилах игры и нынешних предпочтениях населения у него очень малые шансы быть переизбранным. Но, если эти правила поломать, то какие-то шансы у него появятся.

РЖ: Может ли недоверие к институтам власти конвертироваться перед выборами в поддержку изменений Конституции (а значит и стабилизации обстановки в стране), на которое могут пойти Тимошенко и Янукович?

Е.К.: Возможно, если выборы вообще состоятся. Ни одна из сторон (Янукович и Тимошенко), несмотря на относительно большой разрыв в рейтинговых позициях, не имеет сейчас решающего преимущества, хотя разрыв между Януковичем и Тимошенко сейчас больше, чем между Януковичем и Ющенко пять лет назад. От сохранения или изменения разрыва между двумя фаворитами гонки зависят симпатии политиков поменьше.

В случае ухудшения экономической ситуации может сработать инстинкт самосохранения и элиты вынуждены будут договариваться в очень сложных условиях. Начнется вторая волна попыток договориться между БЮТ и ПР (после летнего провала). Ход этих переговоров будет зависеть от электоральных позиций игроков. Если разрыв будет увеличиваться, то условия переговоров будут менее выгодны Тимошенко, если же разрыв будет сокращаться, то, безусловно, формат будет другой. Пока все это – лишь гипотеза. Кампания еще не приняла обычных «резких» форм.

РЖ: Какие избиратели будут более активны на этих выборах – восточные или западные?

Е.К.: На сегодняшний день на Востоке больше готовы голосовать, чем на Западе страны, чего раньше не наблюдалось. Но, подчеркну, это – только намерение. До выборов еще около 90 дней. Если такой расклад сохранится, то у Януковича будет довольно явное преимущество. Если команда Януковича будет действовать непоследовательно, то они могут растерять эти конкурентные преимущества. Если команда Тимошенко будет более консолидирована (с чем сейчас у нее, очевидно, есть проблемы), то они смогут отвоевать позиции.

РЖ: Насколько велика будет роль в этой кампании «технических кандидатов», отбирающих голоса у фаворитов: для Востока – Инна Богословская и Сергей Тигипко, для Запада – Олег Тягнибок и Арсений Яценюк?

Е.К.: Здесь наиболее интересная ситуация у Яценюка. После резкого (почти в два раза) взлета его рейтингов в ноябре 2008-го – феврале 2009-го началось постепенное «проседание» его популярности. Интрига этой избирательной кампании еще и в том, что не все избиратели Яценюка (8%-10% граждан) могут голосовать во втором туре за Тимошенко. На Яценюка часть населения возлагала ожидания, как на нового политического игрока, особенно на Западной Украине. И эти ожидания частично не оправдались.

Тигипко сейчас поддерживает около 3% избирателей, Богословскую – 1% (уровень статистической погрешности). Если будет подтверждаться предположение о том, что Тигипко играет на ослабление позиций Януковича в пользу Тимошенко, то это серьезно подорвет электоральные позиции Тигипко. Пока картина такова, что он может отвоевать значительное число электората разве что в Днепропетровской, Харьковской и Запорожской областях. Но это – лишь предположения. Кода рейтинг у него будет в районе 4%-5%, тогда можно говорить о какой-то конкуренции. Пока ресурсы затрачены, но отдачи мало.

Большую роль в первом и косвенно во втором туре может сыграть лидер Компартии Петр Симоненко. У него есть определенный ресурс благодаря недавно образованному несколькими левыми партиями «Блоку левых сил». У части электората есть запрос на консолидацию левых. Если Симоненко применит новые формы работы с избирателями, покажет единство команды левых сил, то они могут рассчитывать на 6%-8% в первом туре. Это для них будет значительный успех. Это даст возможность им смотреть с оптимизмом на кампанию по выборам в местные советы в мае 2009 года и срочную или досрочную избирательную кампанию в Верховную Раду. На президентских выборах «переток голосов» от них к Тимошенко будет незначительным – как правило, большинство голосов «красных» во втором туре отходят Януковичу.

Вопрос технических кандидатов при этом становится актуальным, учитывая ту волну компромата, которая была выброшена на избирателя. Ведь кто-то этот компромат должен транслировать. Эту функцию могут выполнять люди, которые представляют уже раскрученные бренды.

РЖ: Если сравнивать с 2004 годом, то Украина подошла к выборам, также разделенная на два больших политико-идеологических региона? Возможно ли, что количество этих регионов увеличилось, а электоральные симпатии стали более разнообразными?

Е.К.: Поляризация между Западом и Востоком, которая возникла после второго тура выборов 2004 года, продолжает сохраняться. Однако некоторая электоральная диффузия наблюдается, особенно в центральных регионах Украины. В случае, если экономическая ситуация будет ухудшаться, есть вероятность заметного увеличения поддержки Партии регионов на Западной Украине. Тимошенко заметно сложнее завоевать такую же популярность на Юго-Востоке, потому что там восприятие ее образа большинством населения весьма негативно. За пять лет несколько раз поменялись кумиры Западной и Центральной Украины. В 2004 и 2005 годах фаворитом был Ющенко, потом в 2006 и 2007 годах – Тимошенко. Сейчас идет борьба за первенство между Тимошенко и Яценюком. Пока она, безусловно, побеждает. Это не может не сказаться на настроениях электората, поскольку тема «неоправданных надежд» сейчас выходит на первый план. Думаю, в этом также будет интрига кампании.

РЖ: По наблюдениям прошлых лет можно сделать вывод, что едва ли не решающим для каждого кандидата было мнение жителей центра страны. В поляризованной украинской политике, он играет роль своеобразного решающего довеска. Отсюда важно знать – кто теперь лидирует по общественным симпатиям в центре Украины?

Е.К.: Здесь складывается неоднозначная картина. По абсолютным величинам пока лидирует Юлия Тимошенко. Затем идет Янукович, третьим – Яценюк. Причем по последним данным разрыв сократился – между Тимошенко и Януковичем он составляет 7-8%. Это по социологическим меркам не очень много. Если у них сохранится такой небольшой разрыв в Центре или же он сократится, тогда у Тимошенко дела очень плохи. Все это – при условии, что кампания будет развиваться в легитимном русле и если скандалы («Артек» и пр.) не окажут сильное воздействие на ход кампании. Хотя мне кажется, что без пристального внимания эти события не останутся. Думаю, вскоре в информпространство будут выброшены схожий компромат.

РЖ: Возможен ли в нынешних условиях Майдан?

Е.К.: В прежних формах – нет. Это, скорее всего, будут более жесткие, агрессивные выступления населения. Уйдет та эйфория, которая присутствовала пять лет назад. Причина – резкое ухудшение условий жизни. Народ к этому чувствителен. Но не уверен, что вариант Майдана вообще будет кем-то реализовываться. Политики ведут себя осторожнее, чем в 2004 году, не подставляются.

РЖ: Сможет ли Янукович в этот раз воспользоваться всеми своими преимуществами, «додавить» и стать Президентом Украины?

Е.К.: Сейчас все завит от него, его воли. На сегодняшний день и Тимошенко, и Янукович имеют шансы на победу. Однако рисков больше у Тимошенко, прежде всего как у действующего премьер-министра.

Беседовал Олег Горбунов

© Содержание - Русский Журнал, 1997-2015. Наши координаты: info@russ.ru Тел./факс: +7 (495) 725-78-67