От редакции. Российская Федерация и Соединенные Штаты Америки - две крупнейшие державы мира. Они очень не похожи, но по необходимости должны преодолевать эту непохожесть и налаживать диалог. Они должны находить или создавать площадки, на которых этот становится возможен. Одна из таких площадок - «комиссия Сурков-Макфол», цель существования которой наладить диалог между нашими странами в такой чувствительной области как проблема гражданского общества. «Русский журнал» решил побеседовать с одной из участниц недавно прошедшего первого заседания рабочей группы «комиссии Сурков-Макфол» Мариной Егоровой, президентом Национального фонда защиты детей от жестокого обращения.

* * *

РЖ: Уважаемая Марина Оскаровна, не могли бы вы как участница первого заседания совместной рабочей группы Суркова – Макфола по вопросам гражданского общества поделиться своими впечатлениями?

Марина Егорова: Прежде чем ответить на вопрос, необходимо оговориться, что всего было несколько встреч, на которых присутствовали разные люди. В течение одного дня состоялось три мероприятия: утренняя встреча представителей государственных структур обеих сторон, утренняя встреча руководителей приглашенных НКО, которая прошла в Международном центре потерявшихся и эксплуатируемых детей («International center for missing and exploited children»), и послеобеденный диалог представителей государственных структур с общественными организациями. Я присутствовала на второй и третьей встречах.

РЖ: Каким было представительство российской и американской сторон?

М.Е.: Среди российских участников встречи мне хотелось бы отметить Елену Леонидовну Николаеву, возглавившую комиссию Общественной палаты по социальным вопросам и демографической политике, одного из руководителей российского Центра психолого-медико-социального сопровождения детей, подвергшихся жестокому обращению и насилию «Озон» Анну Соловьеву. Я представляла Национальный фонд защиты детей от жестокого обращения. Кроме московских организаций, были представители астраханского реабилитационного центра для бывших беспризорников «Ораториум», а также из Коалиции «Ангел», которая занимается детьми – жертвами траффикинга.

С американской же стороны, помимо уже названного мной Международного центра потерявшихся и эксплуатируемых детей, были представители организации «Мерамед», активно сотрудничающей с российскими центрами, руководитель организации «Share hope» («Делиться надеждой»), которая на международном уровне занимается защитой детей, предотвращая использование детей в порнографии, в проституции, борясь с торговлей детьми. Запомнилась мне Карен Саундер из Университета Джорджа Мейсона.

Хозяева утренней встречи НКО – Международный центр поиска пропавших и эксплуатируемых детей – представил свое издание «Детская порнография: модель законодательства и международный обзор». В этом издании представлении информация по детской порнографии многих стран, однако нет сведений о ситуации в России. Это очень интересное издание, которое дает представление о том, как обстоят дела в данной сфере.

Послеобеденную встречи вели Владислав Сурков и Майкл Макфол, она шла на двух языках, на русском и на английском, с синхронным переводом. С российской стороны присутствовала вся делегация, в том числе и те, кого не было на утренней встрече НКО. Были и Владимир Лукин, и Павел Астахов, и Элла Памфилова, и Елена Новикова, и руководитель аппарата Общественной палаты Алена Радченко.

На послеобеденной встрече НКО с представителями государственных структур вначале шла речь о вопросах, связанных с коррупцией, а вторая часть встречи была посвящена вопросам защиты детей от различных форм эксплуатации, насилия и жестокого обращения. В частности, в своем выступлении член Общественной палаты Олег Зыков обрисовал российскую ситуацию в этой области и предложил создать общественный американо-российский дискуссионный клуб для обсуждения самых различных тем. Один из руководителей Международного центра потерявшихся и эксплуатируемых детей говорил о необходимости государственно-частного партнерства для решения вопросов защиты детства.

Я в своем выступлении говорила о необходимости постоянной работы переговорной площадки для экспертов и специалистов в области детства с американской и с российской стороны, которая помогла бы выработать четкие ценностные основания для современного ответа на вызовы, которые стоят перед проблемой защитой детства.

Одним из основных лейтмотивов заседания и применительно к теме коррупции, и в отношении темы защиты детей стало утверждение о том, что обе проблемы постоянно подпитываются со стороны, являясь отражением различных процессов, которые идут в самых разных сегментах общества и в которые вовлечено большое число людей. Преодоление таких сложных социальных проблем должно строиться на создании общих моральных ориентиров для большого числа специалистов, соответственно, на определенной ломке уже существующих стереотипов.

Нужно, чтобы большое число специалистов и управленцев стояло на одинаковой ценностной платформе. Это относится и к коррупции, и к защите детей, в данном случае эти сложные социальные проблемы похожи. В качестве одного из механизмов выработки таких ценностных ориентиров могла бы стать переговорная площадка из участников встречи. Такая переговорная площадка позволит отработать в короткий срок и четко сформулировать эти ценностные предпосылки, на основании которых большое число людей уже сможет действовать для решения проблем.

РЖ: Накануне встречи комиссии Владислав Юрьевич Сурков давал интервью газете «Известия». В этом интервью он, в том числе, говорил и о повестке дня Комиссии: тема защиты детей, коррупция, а также проблемы нелегальной миграции и негативных стереотипов двух стран в отношении друг друга. Обсуждались ли все эти темы, или, в первую очередь, разговор касался защиты детей?

М.Е.: Действительно, были затронуты все названные вами темы. И вопрос нелегальной миграции, и стереотипы говорили. Однако на встрече, на которой я присутствовала, этому было посвящено не так уж много времени. Не исключаю, что эти темы доминировали на утренней встрече представителей государственных структур России и США.

РЖ: Можно ли сказать, что американские организации, присутствовавшие на встрече, являются крупнейшими лидерами в своих областях?

М.Е.: Да, безусловно. Это были очень крупные организации, и многие из них международного класса.

Мне кажется, что с российской стороны могло бы присутствовать больше организаций. Но эту поездку организации должны были профинансировать самостоятельно, что, видимо, существенно ограничило круг участников российской делегаций.

РЖ: Были ли приняты какие-то резолюции?

М.Е.: На нашей встрече – нет.

РЖ: На ваш взгляд, будет ли эта встреча способствовать развитию гражданского общества в России? Как российское общество может использовать позитивный американский опыт, в каких формах?

М.Е.: Да, на встрече говорилось о том, что опыт наших стран полезен для каждой из них. Не только нам полезно узнавать больше об американском опыте, но и американцам полезно знать о нашем. Скажем, российское законодательство в некоторых вопросах прогрессивнее, чем американское. Кроме того, Америка до сих пор не ратифицировала Конвенцию о правах ребенка, а наша страна это сделала. Поэтому у нас возможен и необходим обмен достижениями, обмен мнениями.

Среди прочего, шла речь о том, что имеет смысл создать Международный центр потерявшихся и эксплуатируемых детей на территории Российской Федерации.

Многие важные предложения, сделанные на утренней встрече представителей госструктур, на нашей встрече не повторялись. Разумеется, без этих госструктур картина будет неполной, но они в достаточной степени освещены в российской прессе, в частности из материала Агентства социальной информации и с сайта Павла Астахова, из которых я и узнала о том, как прошла первая встреча делегаций.

Беседовала Любовь Ульянова